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Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

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Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  navy le Dim 25 Oct 2015 - 1:13

Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les Palestiniens
              
Manifestation de la gauche israélienne à Tel Aviv, le 24 octobre 2015 pour réclamer un nouveau cycle de négociation pour le processus de paix ....


L'organisation la Paix maintenant et d'autres groupes favorables à une solution «à deux Etats» appelaient au rassemblement alors que les perspectives de règlement de l'un des plus vieux conflits de la planète ont rarement paru plus sombres. Une récente vague de violences fait même craindre une nouvelle intifada.

http://www.20minutes.fr/monde/1716417-20151024-milliers-israeliens-manifestent-paix-palestiniens

navy

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Re: Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  visiteur le Dim 25 Oct 2015 - 11:15

C'est plutôt bon signe cette manifestation ...

mais l'État d'Israël serait-il prêt à rendre possible la création d'un autre État dans les frontières de 67 ?
et à rendre le Golan à la Syrie ?


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Re: Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  visiteur le Dim 25 Oct 2015 - 12:47

Solution humoristique et intégralement PACIFIQUE trouvée sur Facebook  ...

Il faut exploiter toutes les pistes possibles pour parvenir à la Paix, et dans l'absolu celle-ci serait parfaitement réalisable, ce que je me propose de démontrer clairement.

Rappelons que la seule VRAIE Jérusalem est la Jérusalem CÉLESTE "Tant que Jérusalem n’aura pas regagné l’Aire Céleste, ... " ( Év. d'Arès 27/8 ), la ville de Jérusalem est avant tout symbolique de toutes cités.

Nous ne pouvons écarter l'hypothèse que Lord Balfour ministre des Affaires étrangères aurait commis une grosse erreur en s’engageant à créer un « foyer national juif » en Palestine (2 novembre 1917 https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9claration_Balfour_de_1917 ). Le sionisme qui voulait mettre fin à un Peuple sans terre, et donner une terre pour le Peuple Juif ne donnait pas d'indication géographique particulière pour réaliser ce projet. Dieu a donné la terre à l'homme pour y vivre, elle est très vaste !
 
Déménager Israël, une solution ! pas sur la lune bien sûr, il faut rester carrément et strictement orthodoxe par rapport au projet sioniste.

RELOCALISER ISRAËL DANS LES ÉTATS-UNIS !
POURQUOI ?
Les Israéliens sont très aimés par les américains.
Les États-Unis pourraient pleinement avoir Israël comme 51e État vu le grand espace disponible sur le territoire.
Israël pourra avoir un État Juif entourés d’États amicaux dans la paix.
Les USA ne paieront plus les 3 milliards de $ de taxes annuelles pour la défense d’Israël.
Les Palestiniens récupéreront à nouveau leur pays d’origine.
Le prix du pétrole descendra, et tous les produits qui sont reliés,
LA PLANÈTE ENTIÈRE SERA HEUREUSE Very Happy



version en anglais :
RELOCATE ISRAEL INTO UNITED STATES : THE ONLY SOLUTION FOR ISRAEL-PALESTINE CONFLICT  :
Israel and Palestine both should be happy about it !!!!
HIGHLIGHTS
- Israelis are most loved by americans.
- Americans will welcome Israelis with open arms into their homes.
- America has plenty of land to accommodate Israel as its 51st state.
- Israel can have a real safe Jewish state surrounded by friendly states.
- America will no longer have to spend $3 billion tax payer money per year for Israel’s defense.
- The transportation cost will be less than 3 years of defense spending.
- Palestinians will get their land and life back.
- Middle East will again be peaceful without foreign interference.
- Oil prices will go down, inflation will go down, WHOLE WORLD WILL BE HAPPY  Very Happy


Déménager Israël pourrait paraître utopique, mais à y regarder de près, cela ne le serait pas tant que cela.

Quand je vois ASTANA nouvelle capitale du Kazakhstan surgie de terre en seulement une douzaine d’années je me dis que faire une NOUVELLE JÉRUSALEM magnifique, resplendissante, taillée « sur mesure » pour le Peuple Juif avec un TROISIÈME TEMPLE s'ils le veulent c’est vraiment réalisable.
L'Arizona ayant d'excellentes prédispositions spirituelles paraîtrait très propice, ou dans un autre État (?).
L'effort américain ne serait pas très important Israël:20 770 km2  / États-Unis: 9 629 048 km2, soit seulement 2 ‰  de cet immense territoire, et comme ce pays compte presque autant de Juifs qu'Israël, le regroupement du Peuple Juif exploserait de façon fulgurante !
De plus les Juifs ont la réputation d'être des banquiers très habiles, donc côté montages financiers, cela ne devrait pas poser de difficultés. Toutes les nations pourraient même dans la mesure de leurs possibilités contribuer à réaliser ce projet de paix qui est non résolu depuis plus de 60 ans. Cela demanderait moins de deux décennies je pense, et pourrait s'organiser très pacifiquement.
Ne vaudrait-il pas mieux repartir sur une page blanche plutôt que de s'obstiner auprès de cette très vieille ville fortifiée de Judée où chacun revendique et se dispute son petit pré carré et chaque caillou ?
Comment la religion des Israélites pourrait-elle prospérer sereinement, harmonieusement dans une telle ambiance théo_cacophonique où les 3 religions se côtoient sans jamais d'entendre entre elles ...

Si l'homme a marché sur la lune, tout est possible ... parvenir à la PAIX devrait être moins compliqué.

ASTANA


WELCOME TO ARIZONA

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Re: Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  navy le Dim 25 Oct 2015 - 13:01

Déménager Israël pourrait paraître utopique, mais à y regarder de près, cela ne le serait pas tant que cela
Arretez de plaisanter SVP, comme vous le dites c'est une solution humoristique clown



au fait vous êtes pelerin d'Arès ?

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Re: Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  visiteur le Dim 25 Oct 2015 - 13:41

navy a écrit:c'est une solution humoristique clown
oui tout à fait, et c'est beaucoup plus agréable de faire les choses dans la bonne humeur vous ne trouvez pas ? j'ignore quel esprit a trouvé cette proposition très réalisable mais elle me plaît beaucoup car très pacifiste, en plus de me faire sourire. https://www.facebook.com/Relocate-Israel-Into-United-States-872502099445042/
Vous pouvez objecter qu'elle ne serait pas orthodoxe d'un point de vue sioniste, c'est parfaitement votre droit mais justifiez par de vrais arguments ...
Auriez-vous d'autres solutions concrètes à proposer pour la paix ?
Non je ne suis pas pèlerin d'Arès, mais je connais la Révélation d'Arès. Pas impossible qu'elle changerait petit à petit la face du monde. Auriez-vous connaissance que les pèlerins d'Arès et Michel Potay auraient des solutions concrètes à proposer pour sortir les israéliens et palestiniens de ce sale bourbier créé par l'idéologie sioniste qui est matérialiste et athée ?

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Re: Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  visiteur le Dim 25 Oct 2015 - 15:17

navy a écrit:Arrêtez de plaisanter SVP ...
Je crois comprendre ce qui vous gênait, mais je peux me tromper (?)
Cette hypothèse ne serait pas "politiquement correcte" à vos yeux, et l'idée choquante !!!  de déplacer tant de gens d'un point à un autre du globe en organisant une vaste migration ... etc...
Sur le papier c'est possible, dans la réalité aussi - en faisant abstraction de déraciner des "êtres humains" - pour peu de se donner autant de temps qu'il le faudrait pour le réaliser de la façon la plus tranquille qui soit.

Il faut relativiser tout de même parce que ce serait moins pénible qu'une guerre perpétuelle qui n'ouvrirait pas d'horizons de prospérité.
Évidemment toute bonne solution politique serait meilleure que ce grand déménagement à grande échelle ...

Ce genre d'hypothèse n'est pas une première vous savez, il y a eu d'autres suggestions du même style avant, bien moins drôles et surtout pas consensuelles !

Marie-Ange Patrizio rapporte, elle, dans ses notes prises au cours d’une entrevue avec le prince Talal Arslan à Beyrouth en nov 2011 :
[...] Au Liban en 1975, un émissaire américain, Dean Brown, est venu ici comme représentant du président Gerald Ford. A mon père qui était encore en vie, il a proposé en toute impertinence le projet de l’expulsion des chrétiens du Liban. Dean Brown lui a dit que les navires étaient prêts pour transporter les chrétiens au Canada, Brésil… Ce projet n’est pas nouveau. Mais personne ne se souvient de ça. ..." http://www.mondialisation.ca/syrie-le-prince-les-hommes-bons-et-les-petites-souris/28367

ou Kissinger :
“ Il a dit au président Frangié : « Le Liban est une erreur de l’histoire.. Vous n’êtes pas une nation ! » Bien sûr, le président Frangié s’est révolté et lui a demandé : « Que voulez-vous ? » ; Kissinger a répondu : « Je vous le dis, nous avons décidé de soulager Israël en chassant les chrétiens du Liban, et en y implantant les Palestiniens » ... C’est tout ce que voulait Kissinger ! Implanter les Palestiniens ... et Kissinger a poursuivi en disant : « on implante les Palestiniens au Liban et comme cela les chiites seront en nombre égal avec les sunnites, il y aura un équilibre entre eux. Et vous les chrétiens nous vous accueillerons dans les ambassades des États-Unis, le Canada et le Venezuela ... Il vous suffira d’aller dans ces pays quand que vous le voulez  » ... et effectivement ces ambassades nous étaient ouvertes tous le temps ..."
(propos rapportés par Mme Sonia Frangié, la fille de l’ancien président de la république libanaise le défunt Souleimane Frangié dans une interview accordée à Radio Nour)

Ben Gourion en avait déjà l’idée : voir la Lettre de David Ben Gourion à Moshe Sharett, alors Premier ministre d’Israël, l’incitant à exécuter un plan de démembrement et de déstabilisation du Liban. 27 février 1954

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Re: Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  assunta le Dim 25 Oct 2015 - 18:42

""""Auriez-vous connaissance que les pèlerins d'Arès et Michel Potay auraient des solutions concrètes à proposer pour sortir les israéliens et palestiniens de ce sale bourbier créé par l'idéologie sioniste qui est matérialiste et athée ?""""
L'athéisme n'a rien à voir là-dedans... Il a bon dos et sert toujours de bouc émissaire, de justification.... Justement si vous croyez en la RA vous savez bien que nullement l'athéisme est condamné ou sert d'exutoire à la venue d'une rediffusion de la Vérité...
Non ici peu importe que les politiciens soient athées ou pas.... C'est tout simplement et principalement leur manque d'amour, de considération envers les humains, envers les peuples et leur méchanceté à jouer à la guerre, à décaniller le méchant, sans tenir compte des souffrances des peuples.....
Ce qui sûr, c'est le peu d'amour de leurs frères humains.
Ces politiciens, qu'ils croient ou pas en Dieu on s'en fout, ce qui importe c'est qu'ils ne veulent surtout pas mettre ENFIN l'Humain à la première place... car on verrait alors non seulement leur suffisance mais surtout leur mauvaiseté.... et surtout on verrait qu'ils ne sont NULLEMENT indispensables !!! C'est ça leur moteur, faire croire et rester soit-disant indispensables !!!!
Il est important que les peuples ne se laissent plus dominer, ou enfermer (car certains hélas ne peuvent ni bouger ni s'exprimer sans risquer leur vie, je parle ici en général)
donc arrêtez d'asséner comme les pèlerins d'arès que le problème est l'athéisme.... Ou bien le matérialisme... c'est tout simplement simpliste de résumer ainsi les problèmes !!!!

Le matérialisme ??? qu'est-ce que le matérialisme ???? La matière et tout ce que l'on crée à partir d'ellle ??? Mais cela aussi on en a besoin.... Un ordi c'est quoi ??? Et comment pourrions-nous communiquer???

Il est important de voir aujourd'hui (quels que soient les conflits) de voir les vraies raisons des conflits guerriers politiciens...
Elles sont simples = c'est ce manque d'amour de l'autre qui va souvent, soit avec un manque d'amour de soi, soit avec une trop haute opinion de soi... Et les politiciens correspondent à la 2e solution : leur orgueil immodéré et croire qu'ils sont tous puissants, à jamais...
Mais attention car tout peut basculer et si les peuples se réveillent ça ira très mal... "ne pleure pas sur les malheurs que tu verras" !!!!
Le problème donc, mondial, est ce manque d'amour, de considération, envers tout ce qui est différent de l'être humain.... Tant que l'on n'apprend pas à se connaître, sans se convertir ou bien tant que l'on n'arrête pas d'obliger l'autre à être ce qu'il ne veut pas être, tout ira mal.... D'où l'importance que l'Humain apprenne à se connaître lui-même avant d'imposer sa petitesse !!!
Mais surtout pas de religion au pouvoir... Vous adulez l'islam mais ne tombez pas dans des certitudes et des aveuglements vous-même... Convertissez-vous si vous voulez mais "pas de contrainte" dans votre religion !!!!! et ne répétez pas simplistement et arbitrairement que l'athéisme et le matérialisme sont le problème !!!! Ils ont leur utilité heureusement !!!!!

assunta

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Re: Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  visiteur le Dim 25 Oct 2015 - 19:04

sauf erreur chère assunta, je n'ai pas parlé de religion, n'en ai pas dit un seul mot, ni formulé de critique de l'athéisme.

J'ai seulement dit que l'idéologie sioniste est matérialiste et athée, ce que vous pouvez vérifier par vous-même, et que cette création d'Israël est le produit de cette idéologie politique.
Il n'y a aucun jugement là-dedans, ce sont juste des faits historiques communément admis.

Dans la pratique de la vie si deux personnes sont incapables de s'entendre (je ne parle même pas de s'aimer) il vaut mieux qu'elles soient séparées en attendant qu'elles évoluent ...

Donc ce projet de relocaliser Israël qui aurait été placé au mauvais endroit par la Déclaration de Balfour (erreur politique) ce qui semble être la conclusion qui s'impose d'elle-même après ces décennies de conflit, j'avoue qu'il me séduit pas mal comme solution pour la paix ...

Comme personne ne propose quoi que ce soit de concret, j'en viens à en faire la promo de cette idée simple ...
Auriez-vous une meilleure idée autre que d'attendre l’ère des Bisounours ?

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Re: Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  assunta le Dim 25 Oct 2015 - 19:14

Votre réponse est posée effectivement...
Mais croire que tous pouvons nous entendre à défaut de s'aimer n'est pas être un Bisounours....

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Re: Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  visiteur le Dim 25 Oct 2015 - 20:12

l'idéologie sioniste est matérialiste et athée, comme le marxisme ou le communisme est une idéologie politique matérialiste et athée peut-être que de cette façon cela sera plus claire pour vous, enfin j'espère.
Ce qui brouille les cartes avec l'Israël "entité sioniste nationaliste" par rapport à l'Israël biblique, c'est qu'est venue se greffer cette vieille histoire biblique de "Terre promise" , "Terre Sainte", dont les idéologues du sionisme n'avaient que faire sauf de l'utiliser pour servir leur cause politique. 
Un leader comme Ben Gourion était publiquement athée, ce qui ne l'empêchait pas d'émailler ses discours de citations bibliques. Netanyahou comme beaucoup de Juifs font la même chose.

Le messianisme religieux et l'idéologie nationaliste s'entremêlent de façon confuse, et la Bible offre une légitimation mythologique à la présence de colons juifs en Palestine.

Dieu semble impuissant à régler cette situation pourrie en Israël, lamentations au Mur, ou prières à Al Aqsa n'y changeront rien, logique, seul l'homme est responsable de son destin.

Sarbal (et) Moussa ferrent Yërouch’lim, (dont) les murs pleurent.
(Ils) appellent : « Al ! » ; l’œil voit l’œil, (chacun se croit) dans Mon Eau (et crie) : « Mauvais (pour) mauvais ! »
(XXV/2-3)

La révélation d'Arès dit plus loin (XLVII/5)
"(Arès est) le val Hanouka (au) ras (de la mer), (où) le frère ne lèche pas le bois"

pour que l'homme passe de l'autel de bois, des superstitions, des sacrifices, à l'autel spirituel de l'amour et de la foi créatrice
si ça marche de plus en plus de gens laisseront tomber ce tas de cailloux qu'est cette Jérusalem antique qui n'est plus symbolique de paix comme elle aurait dû l'être.

Bien que Israël (l’État hébreu) ne soit pas dans les frontières de la mission arésienne (Év. d'Arès 5/4), la Parole de la Révélation d'Arès arrivera jusque dans les murs de Jérusalem ... et comme ils sont bourrés de religieux de toutes sortes ... ça secouera un bon coup ce Landerneau qui est très loin d'être un modèle de piété.

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Re: Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  assunta le Lun 26 Oct 2015 - 12:38

L'athéisme n'a rien à voir dans ce conflit...

Car les gens peuvent être athée et avoir un bon cœur, un cœur d'or...

Mais chez les politiciens (tous du reste même ceux qui défendent l'islam) règne une dureté de cœur indéniable !!!
Qu'ils soient athées ou croyants, cela ne change pas la donne....
Que fait le Hamas, Mahmoud Abbas pour empêcher ces heurts dramatiques qui font couler le sang ??? Rien !!! il a dû même encourager les hommes palestiniens en leur disant qu'ils iront au paradis auprès des houris s'ils se font tuer, alors que lui-même sait pertinemment que c'est une croyance stupide !!!

L'athéisme n'a rien à voir...
c'est juste la méchanceté, la haine, que l'homme démontre pour montrer sa puissance, son pouvoir, sa domination et dire à l'autre "je peux t'abattre"....
C'est cela qu'il faut faire cesser....
Dans ce conflit je ne suis d'aucun bord politique (israélien ou palestinien), mais je suis pour les 2 peuples, c-a-d ceux des 2 peuples qui veulent vivre en paix et travaillent ensemble pour cela !!!
Mais la méchanceté de cœur des 2 politiciens fait faire des choses terribles !!! qui peuvent aller trop loin !!

Dans la vie le "mal" n'est pas que d'un côté... Il faut voir aussi l'autre réalité !!!
Si on écoutait vraiment les 2 peuples (pas leur politicien), la PAIX S'INSTALLERAIT !!!!

VIDEOS
Comment le Hamas empêche les jeunes de partir pour mourir en martyr


https://www.youtube.com/watch?v=4vGhOl6DM4g

assunta

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Re: Des milliers d'Israéliens manifestent pour la paix avec les

Message  visiteur le Mar 27 Oct 2015 - 14:43

assunta a écrit:Qu'ils soient athées ou croyants, cela ne change pas la donne...
Là-dessus nous sommes bien d'accord. Le conflit israélo-palestinien n'a absolument rien à voir avec la religion, il est seulement une question politique depuis ses origines. Tous ceux qui essaient de confessionnaliser ce conflit sont des pervers, pareillement que ceux qui le font concernant le conflit en Syrie (qui n'est pas un conflit syrien).

Ce sont les religieux qui embrouillent la lecture politique, ce qui arrangent tout à fait les hommes politiques. Bien que le sionisme n'a rien à voir avec la Bible, l’État hébreu se sert du récit mythique comme "faire valoir" pour justifier l'occupation de la Palestine et poursuivre sa colonisation. Les religieux juifs disent "c'est Dieu qui nous a donné cette terre de Canaan", et si l'on suit le récit biblique (qu'aucun athée ne croit bien sûr) en admettant pour l'hypothèse qu'il soit vrai, effectivement ils ont pu s'y installer sans difficultés. Leur unique épisode "nationaliste", c'est à dire celui où ils ont pu exercer un réel pouvoir politique sur la région,  se limite qu'aux seuls règnes de David et Salomon, soit peut-être quelques dizaines d'années dans l'épopée pluri-millénaire de ce peuple hébreu .
Et toujours si l'on se réfère à cette même Bible, Dieu après avoir donné cette "terre promise" dont ils jouiront pendant un certain temps, Il éclate ce royaume de Salomon en raison de son impiété (cf. 1 Rois chap. 11). Israël (peuple biblique) avait donc bien reçu cette promesse, puis il l'a perdue. Toutes les revendications bibliques invoquées comme droits sur la Palestine sont bien évidemment caduques, obsolètes, et impies car elles ne respectent pas le Décret divin.

Cette distanciation nette entre le Peuple de Dieu ("Mon Peuple" expression citée une bonne vingtaine de fois dans l'Ev. d'Arès) et un rôle politique aurait d'ailleurs tendance à accréditer fortement les vues spirituelles de Michel Potay qui a pris clairement ses distances avec la politique, comme avec la religion(-système). En tant que Prophète on peut le comprendre, en tant qu'homme, cela n'empêche pas à mon sens de rendre à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui revient à Dieu comme disait Jésus. Dieu est laïque, il voit bien que les 3 monothéismes sont des considérations humaines "Le bruit d’homme : yhoudi, mousselmi, christane" XXXII/8, mais il reste neutre vis à vis de ces catégories identitaires   Rolling Eyes

Les Palestiniens vivent sous occupation ... tel est leur sentiment, bien légitime. Le colon c'est l'israélien juif, le colonisé le palestinien.
L’État d'Israël ne mène pas une politique qui permettrait que tous ceux qui habitent dans ses frontières auraient strictement les mêmes droits, Israël est tout sauf une démocratie.
La solution n'est pas religieuse, elle est politique ... ou purement technique comme l'idée d'aller relocaliser Israël dans un autre endroit de la planète. Un "État Juif" est un OVNI.  Aux États-Unis ou au Birobidjan en Russie (alias Oblast autonome juif), ou ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Birobidjan
https://fr.wikipedia.org/wiki/Oblast_autonome_juif





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