Spiritualités

Saturnales et christianisme

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Saturnales et christianisme

Message  Invité le Lun 14 Déc 2009 - 16:28

De nombreux dictons lient le temps de Noël, soit à celui de celui de Pâques, soit à celui de la moisson ou au travail des champs.

Noël au balcon, Pâques au tison.

Blanc Noël, vertes Pâques.

Vert Noël, blanches Pâques.

Noël grelottant, Pâques éclatant.

Noël gelé, moissons grainées.

A Noël froid dur, annonce les épis les plus sûrs.

Quand Noël est étoilé, force paille, guère de blé.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Mar 15 Déc 2009 - 3:55

Pat je te signale quand même une grosse difficulté dans ta chronique
25 décembre !
Solstice d'hiver. En réalité, le jour le plus court est le 21

Eh bien non ! bien pas pour tout le monde !
Dans l'hémisphère Sud, c'est plein été ! tout y est inversé jusqu'à l'écoulement des eaux dans les siphons de lavabos.
Non point semailles, mais récoltes ... foin d'histoires de fertilité sous ces latitudes à cette époque de l'année.


On constatera juste qu'avec la renaissance du soleil, de sa lumière et de sa chaleur, la terre se fertilise à nouveau doucement et la semence jetée en terre va commencer à germer. Nous sommes ici au cœur de l'enseignement symbolique de Jésus.
La graine qui germe en terre et qui va produire des fruits.


L'analogie n'est vraie que pour l'hémisphère Nord

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  pat le Mar 15 Déc 2009 - 10:24

Grave difficulté Embarassed, en effet, mais bon....ça reste malgré tout l'enseignement symbolique fondamental de Jésus.
Disons qu'il a pris ses symboles là où il vivait et que ceux qui les ont repris en ont fait autant. Abusés qu'ils étaient par leur culture, si on peut dire....
Nous voici donc dans un contre sens absolu avec la moitié de la terre. J'en suis vraiment désolé Crying or Very sad et je prie nos lecteurs de l'hémisphère sud de nous excuser, mais désormais nous n'y pouvons pas grand chose, sinon de partager avec eux la profondeur de ces symboles..

'santa'Et celui-là, encore un produit de l'hémisphère nord. Produit étant un euphémisme. Né où et quand, avec quel symbolisme ?

pat

Messages : 1866
Date d'inscription : 31/07/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Noël Au Bout Du Monde

Message  Invité le Mar 15 Déc 2009 - 11:10

Ton Noël Au Bout Du Monde,
Dis-moi comment tu le fais
Il faut que tu me répondes
S'il te plaît,
Quelquefois je t'imagine
Mais je ne sais pas très bien,
Ton pays je le devine
De très loin

{Refrain:}
Mets-tu des guirlandes
Sur un bananier
Ou bien sur les branches
Du frangipanier
Qui a de belles fleurs si blanches ?

Noël a des sortilèges
Que toi, tu ne connais pas
Noël pour moi, c'est la neige,
C'est le froid
Aussi j'ai bien de la peine
A le penser en couleurs
A rêver qu'il se promène
Dans les fleurs

Mets-tu des guirlandes
Sur un bananier
Ou bien sur les branches
Du frangipanier
Qui a de belles fleurs si blanches ?

Et pourtant si on y pense
Noël, c'est bien plus que ça
Et ça n'a pas d'importance
Le climat,
Noël, c'est retourner boire
A la source des enfants

C'est retrouver la mémoire
Pour un temps

Mets-tu des guirlandes
Sur un bananier
Ou bien sur les branches
Du frangipanier
Qui a de belles fleurs si blanches ?

Noël, c'est toujours la trêve
Dans les guerres et les tourments
Et c'est la paix dont on rêve
Justement,
Aussi je n'aurai, je le
pense,
Quand mon sapin brillera,
Vraiment pas de différence
Avec toi


Qui mets des guirlandes
Sur un bananier
Ou bien sur les branches
Du frangipanier
Qui a de belles fleurs si blanches

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Mar 15 Déc 2009 - 13:58

Boire à la source des enfants Très joli poème ...


pat a écrit:Grave difficulté Embarassed, en effet, mais bon...

'santa'Et celui-là, encore un produit de l'hémisphère nord. Produit étant un euphémisme. Né où et quand, avec quel symbolisme ?
On ne va tout de même pas attraper les boules pour une bête histoire de latitude !
Celui-là, on ne sait pas très bien d'où il sort exactement, drôle de bonhomme en effet Né où et quand, avec quel symbolisme ? (pas de mère Noël connue ?) !
Néanmoins il me paraît très valable pour l'hémisphère Sud car il n'est pas fait en flocons ! il dégèle seulement l'atmosphère spirituelle.
Il va nous sortir de ce pétrin, les boules, il nous a dit quoi en faire !


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Mar 15 Déc 2009 - 22:04

Noël au balcon, Pâques au tison.

Blanc Noël, vertes Pâques.
Vert Noël, blanches Pâques.

Noël grelottant, Pâques éclatant.

Que vaut-il mieux ?
Un Noël froid ? Pâques au balcon, vertes Pâques, Pâques éclatant !
Un Noël doux, Pâques au tison, blanches Pâques, mauvaises moisson !

Je reste perplexe devant ces proverbes
il y a comme un relent de fatalisme, ou comme une mécanique inévitable dans ces aphorismes populaires.

Ce que l'on n'aurait pas un jour on l'obtiendrait le lendemain ? Ce que l'on aurait un jour, on le perdrait le lendemain ?
Difficile de les raccrocher à la métaphore divine, impeccable (litt. incapable de pécher; dépourvue de péché, qui n'a pas de défauts, incapable de faillir), implacable, irréfutable, excellente !

Ou faudrait-il que notre nature devienne si froide, si dénudée, si rien_du_tout, ... pour que germe un je_ne_sais_quoi ...
Dénuement d'une saison pour faire naître un printemps. L'humilité fertile, l'humidité de l'âme.
Peu de choses, de l'humidité à l'humilité, le simple écart d'une consonne.

Noël, une invitation à l'humilité, au souvenir du dénuement du nouveau-né ?
Noël nous invite en souvenances.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Mer 16 Déc 2009 - 0:22






Sur mon ile toute petite,
La nature est gigantesque,
Pas de sapin de noël,
Mais d’immenses pins colonnaires.

J’ai un bananier tout vert dans mon jardin,
Lui mettrai pourquoi pas, une guirlande,
Et des loupiottes, qui clignotent pour les gamins.


J’espère que l’hémisphère sud n’est pas un problème pour l’hémisphère nord, pour jésus, pour noël au balcon et grelottant, pour Pâques au tison, pour accueillir et vivre Dieu surtout, car en effet, nous marchons sur la tête, travaillons lorsque vous rêvez et transpirons lorsque vous grelottez.


(la photo ci-dessus ne m'appartient pas, prise sur le web, mais j'en ferai une du bananier)

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Mer 16 Déc 2009 - 0:42

Quelle belle photo !

J'ai vécu 17 noël en Polynésie sous les cocotiers (d'où la chanson d'Anne Sylvestre, qu'on chantait en classe, j'étais instituteur, les enfants adoraient, ainsi que "le déserteur" de Boris Vian, mais c'est une autre histoire...)

sunny

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Mer 16 Déc 2009 - 22:29



Je suppose que vous étiez à Tahiti, cela doit marquer une vie 17 ans hors métropole.

Cela marque une vie, c'est évident.

C’est incroyable comme le monde est petit…

Je ne vis pas en Polynésie, mais en Mélanésie.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Mer 16 Déc 2009 - 23:13

Mauve a écrit:Je suppose que vous étiez à Tahiti, cela doit marquer une vie 17 ans hors métropole.

Cela marque une vie, c'est évident.

C’est incroyable comme le monde est petit…

Je ne vis pas en Polynésie, mais en Mélanésie.

Oui, ça marque ! On me le fait parfois remarquer sans que j'en ai parlé, genre : "vous n'avez pas grandi ici vous ?" (sic)
En fait j'y ai vécu en deux épisodes, enfant de 9 à 16 ans, puis jeune homme et adulte de 26 à 36 ans.
J'ai voyagé et vécu dans les 5 archipels de la Polynésie française, chacun bien différent des autres, et le plus longtemps dans celui des Gambiers, à Mangareva :



Mais je suis allé aussi un peu en Nouvelle Calédonie, et j'ai un ami qui vit à Wallis et Futuna, qui voyage depuis la mort de son père, qui était un voyageur de l'esprit (mon ami étant lui facteur au départ).
Pardon à tous pour ces digressions tropicales, qui hélas ne feront pas remonter le thermomètre ici...


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Jeu 24 Déc 2009 - 20:36

Bon réveillon à tous, que ce soit sous les sapins ou sous les bananiers !


Noel des enfants du Monde

http://www.youtube.com/watch?v=LKbuMuRo5bw


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Jeu 24 Déc 2009 - 22:18


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Ven 25 Déc 2009 - 0:19

Quel souhait splendide et éclatant !

Je me suis permis de le réutiliser ici et là...


Noël de Joie !



Noël 2009

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Ven 25 Déc 2009 - 1:06

Noël de Joie !


Miaouh !


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Ven 25 Déc 2009 - 3:52

Génial !


Je poursuis dans le contraste, crise oblige...





Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Ven 25 Déc 2009 - 4:54

BONNE FETE A TOUS !!!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Portugal. Dans la petite église... Chmâ, Israël !

Message  Invité le Ven 25 Déc 2009 - 23:26

Surprenante alliance :






Écoute, Israël,
l'Éternel, notre Dieu, l'Éternel est UN.

Chmâ, Israël, Ado-nay Elo-henou, Ado-naï Ehad
'שְׁמַע, יִשְׂרָאֵל: יְהוָה אֱלֹהֵינוּ, יְהוָה אֶחָד.

Béni soit à jamais le nom de Son règne glorieux.
Baroukh chem kevod malkhouto le'olam vaed

Tu aimeras l'Éternel ton Dieu, de tout ton cœur,
de toute ton âme
et de tous tes moyens

Veahavta ett Ado-naï Elo-hekha, bekhol levavekha,
ou bekhol nafchekha,
ou bekhol meodekha
וְאָהַבְתָּ, אֵת יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, בְּכָל-לְבָבְךָ
וּבְכָל-נַפְשְׁךָ,
וּבְכָל-מְאֹדֶךָ.ּ

Que les commandements que je te prescris aujourd'hui
soient gravés dans ton cœur

Vehayou hadevarim ha'ele
acher Anokhi metsavekha hayom al levavekha
וְהָיוּ הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה,
אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם--עַל-לְבָבֶךָ ּ

tu les inculqueras à tes enfants, tu en parleras,
dans ta maison ou en voyage, en te couchant et en te levant.

Vechinantam levanekha, vedibarta bam,
bechivtekha beveithekha ouv'lekhtekha baderekh, ou'bchokh'bekha ouv'koumekha
וְשִׁנַּנְתָּם לְבָנֶיךָ, וְדִבַּרְתָּ בָּם, בְּשִׁבְתְּךָ בְּבֵיתֶךָ וּבְלֶכְתְּךָ בַדֶּרֶךְ, וּבְשָׁכְבְּךָ וּבְקוּמֶךָ

Attache les en signe sur ta main,
et porte les comme un fronteau entre tes yeux

Oukchartam le'ot al yadekha,
vehayou letotafot bein einekha
וּקְשַׁרְתָּם לְאוֹת, עַל-יָדֶךָ; וְהָיוּ לְטֹטָפֹת, בֵּין עֵינֶיך

Écris-les sur les poteaux de ta maison et sur tes portes.

Oukhtavtam al mezouzot beithekha ouvicharekha
וּכְתַבְתָּם עַל-מְזֻזוֹת בֵּיתֶךָ, וּבִשְׁעָרֶיך

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Sam 26 Déc 2009 - 3:37

Il n'y a rien de surprenant car Dieu a soufflé dans le coeur des gens. Et certains ne passeront jamais par Arès pour accomplir, ici s'ouvrir à l'autre. Cela fait partie aussi de la diversité.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Sam 26 Déc 2009 - 4:04

Encore un peu de Noël 2009, qui célèbre le passage terrestre de cet homme Jésus.
faisons le durer ... avec un très bel hymne qui nous vient d'orient Wa Habibi chanté par Fairouz, cette Diva libanaise en

L'EGLISE SAINTE CATHERINE de HONFLEUR 2009

http://www.youtube.com/watch?v=fXT_MsIg4qw&feature=PlayList&p=29CEFF8D41EF7008&playnext=1&playnext_from=PL&index=8

Je vous mets les paroles, traduction perso faite à partir d'une traduction anglaise.

Mon bien-aimé, mon bien-aimé
Dans quel état êtes-vous ?
Lui qui vous voit, pour vous pleurerait
Vous êtes le seul et unique sacrifice.

Mon bien-aimé,
Quel blâme les nations ont-elles mis sur vous ?
Elles vous ont fondu aux plaies,
Que rien ne pourrait guérir.

Quand dans l’obscurité du verger la nuit
Le Dieu Créateur s'est agenouillé et a prié
La Vie priait avec l'Unique
Qui a donné espoir de vie et prière

Les oliviers pleuraient
Comme les lèvres d'hommes tremblent
Mon bien-aimé comment irez-vous ?
La loyauté est-elle partie à jamais?

Mon bien-aimé, mon bien-aimé
Dans quel état êtes vous ?
Lui qui vous voit, pour vous pleurerait
Vous êtes le seul et unique sacrifice

My beloved, my beloved
What state are you in?
He who sees you, for you would cry
You are the one and only sacrifice

My beloved,
What blame have the nations put upon you?
They melted you with wounds,
To which no healing would do

When in the dark orchard at night
The God Creator kneeled and prayed
Life was praying with the One
Who gave life hope and prayer

The olive trees are crying
As the lips of men quiver
My beloved how will you go?
Has loyalty gone forever?

My beloved, my beloved
What state are you in?
He who sees you, for you would cry
You are the one and only sacrifice

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Sam 26 Déc 2009 - 4:19



c'est très beau merci

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  navy le Ven 8 Jan 2010 - 17:24

Bonjour Frerelibre

Portugal. Dans la petite église... Chmâ, Israël !

On ne voit pas la photo, elle ne s'affiche pas.
Dommage.
Si ce n'était la légende qu'on ne remarque pas forçément on ne comprendrait rien et risque de malentendu


Il n'y a rien de surprenant car Dieu a soufflé dans le coeur des gens. Et certains ne passeront jamais par Arès pour accomplir, ici s'ouvrir à l'autre. Cela fait partie aussi de la diversité.Assunta
Je me demande si Assunta n'a pas répondu à coté car elle n'aurait pas vu la photo

Et certains ne passeront jamais par Arès pour accomplir,
Les PA et autres sympatisants actifs ( je ne parle que des sympatisants actifs ... les autres ...) ne seront jamais trés nombreux.

navy

navy

Messages : 912
Date d'inscription : 20/08/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://vie-spirituelle.forums-actifs.net/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Invité le Ven 8 Jan 2010 - 20:59

Bonsoir Navy

C'est suite à ce lien - cette vidéo - que je postais.
"Shema Israël" dans une église portugaise
http://www.dailymotion.com/video/x2ivm7_shema-israel-dans-une-eglise-portug_fun







Citation:

Il n'y a rien de surprenant car Dieu a soufflé dans le coeur des gens. Et certains ne passeront jamais par Arès pour accomplir, ici s'ouvrir à l'autre. Cela fait partie aussi de la diversité.Assunta




Je me demande si Assunta n'a pas répondu à coté car elle n'aurait pas vu la photo

Je veux dire que si dans une église on chante la schéma cela démontre que certains (curés et paroissiens) sont ouverts aux autres (ici une autre religion qui toutes 2 ont le même Dieu). De plus Dieu dans la RA dit bien qu'Il a soufflé dans les poitrines, donc certains Hommes sont ouverts pour créer des liens entre les différentes croyances sans pour cela devenir PA ni passer par la Révélation d'Arès.

Pour la vidéo tu peux la visualiser directement sur le lien :

http://www.dailymotion.com/video/x2ivm7_shema-israel-dans-une-eglise-portug_fun

Bonne soirée

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  navy le Mar 12 Jan 2010 - 11:58

Dommage, je n'ai pas pu voir la vidéo, ça marche pas chez moi. Mais en regardant les commentaires j'ai pu voir de quoi il s'agit
Merçi


Navy

navy

Messages : 912
Date d'inscription : 20/08/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://vie-spirituelle.forums-actifs.net/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Saturnales et christianisme

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 0:48


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum