Rompre, abolir, nettoyer ?

Cher Pat,
j'ai lu avec attention ton commentaire et la réponse du frere Michel sur l'entrée 151 "nous sommes tous des juifs" (13jan14 151C61) je pense que c'est toi qui l'a écrit.

Je dois dire d'autre part que votre réponse à Mymy 151C2, m'a un peu troublée, vous lui dites : "Nous n'avons pas à nous identifier aux juifs, aux chrétiens, aux musulmans si vous entendez ces mots au sens religieux. Au sens religieux, nous avons seulement à faire alliance fraternelle avec eux (Rév d'Arès 35/11)."
.../...
je note cependant que la veillée 35/11 ne prescrit pas strictement de faire alliance avec les Chrétiens: Tu feras alliance fraternelle avec les assemblées des synagogues, celles des soumis de Dieu...
De ce fait, j'ai toujours pensé que L'Évangile Donné à Arès s'adressait en particulier aux Chrétiens.

Réponse de Michel Potay :
Concernant l'alliance fraternelle que le Père nous invite à faire avec les assemblées des synagogues et les soumis de Dieu, je crois qu'elle est implicite concernant les chrétiens d'un bout à l'autre de La Révélation d'Arès. Nous ne sommes pas plus invités à régler leurs comptes aux Églises qu'à les régler aux Juifs et aux Musulmans, car les formes religieuses qui sont les leurs aujourd'hui disparaîtront un jour d'elles-mêmes, si nous parvenons à ouvrir devant les hommes la porte vers la Voie du dépassement. C'est du moins ainsi que je lis la Parole que le Père m'a donnée à Arès.

Tout est lié avec le sens de "le petit reste".Tout dépends de la définition qu'on donne à "le petit reste" et comme ce petit reste n'a jamais été defini de manière tres claire par FM ....  
Une fois de plus le FM n'est pas si clair que ça dans sa réponse à ton commentaire mais je crois avoir compris quand même que faire alliance fraternelle avec les assemblées des synagogues et les soumis de Dieu, d'une part cette alliance est aussi avec les diverses religions chrétiennes, d'autre part ça ne signifie pas qu'il s'agit de former une nouvelle "religion" commune (mais comme le mot religion porte à malentendu ici), je dirais une nouvelle entité, ou plutôt une nouvelle Assemblée, cette fois çi avec un grand A.
Donc non ce n'est pas cela le sens de la veillée 35. Alliance ne signifie pas les assemblées des diverses religions une fois réformées vont fusionner avec les "pèlerins d'Arès".
les "pèlerins d'Arès" que le FM confond avec le petit reste restent ce qu'ils sont un groupe de pionniers spirituels (excuse d'insister lourdement ) et les églises, juives, musulmanes, chrétiennes disparaîtront d'elles-mêmes un jour....


En tout cas pour moi, le frere Michel n'a jamais été clair, j'ai cru jusqu'à encore il y a 15 jours que "les pèlerins d'Arès" normalement la spécificité des "Pélerins d'Arès" serait,
1/ de croire que la Révelation vient de Dieu,
2/de s'emanciper complétement de toute forme de religion, de princes de l'église .... ou de la synagogue ou de la mosquée, de clergés, considérés comme responsables des malheurs du monde etc ...
3/et puis de missionner , de se changer etc ...etc ...

mais voilà que FM vient nous dire dans sa derniére entrée:
Il arrive qu'on me dise: "Je suis catholique;" ou "Je suis musulman," ou "Je suis juif," et je réponds: Rien dans La Révélation d'Arès n'interdit d'être catholique, d'être musulman, d'être juif, et donc rien ne vous empêche de devenir en même temps Pèlerin d'Arès.
Mais pour moi il est evident que le petit reste ça ne peut être que les seuls pèlerins d'Arès, c'est tous les gens qui ont compris et qui sont prêts à s'engager.
La Pénitence tout le monde peut la pratiquer et le "changement du monde", par exemple ne pas être complice de la politique etc ... tout le monde peut s'y engager.

Michel Potay est le prophète et c'est à lui que Dieu a confié la Révélation d'Arès. C'est donc lui qui fait autorité.
Cependant à moins d'abandonner complètement toute pensée personnelle, je crois que chacun peut ressentir les choses avec des nuances différentes.

J'ai toujours vu l’Évangile donné à Arès comme étant un message adressé spécifiquement à la « plus belle récolte », c'est à dire la Chrétienté.
De la même façon que Jésus n'est pas venu en rupture de sa religion, mais comme quelqu'un qui accomplit, le prophète Michel, qui appartient à la Chrétienté ne vient pas en rupture de celle-ci mais aussi pour l'accomplir et la réformer.
Il me semble que l'islam n'était pas non plus en rupture mais venait réaffirmer ce que les juifs avaient toujours cru, à savoir  l'unicité de Dieu et la négation de la trinité au sens ou la Chrétienté a fini par la définir,  tardivement d'ailleurs.

Si notre but est de constituer une Assemblé qui fait alliance fraternelle avec les Chrétiens, les Juifs et les Musulmans, alors nous sommes une Assemblée à part des trois autres courants. Je crains alors que comme le Chrétiens avec les Juifs et l'Islam avec les Juifs et les Chrétiens, nous aboutissions à une nouvelle scission et à terme, une fois de plus, à un mouvement à part, coupé de tous.

L’Évangile donné à Arès étant essentiellement consacré à l'histoire de Jésus, cet humain devenu Christ, je vois dans cet Évangile un appel à réformer et à réactualiser les différents symboles (pain, vin, huile) que les Chrétiens ont malencontreusement déformés de leurs sens primitifs .
Je vois aussi dans cet Évangile, une nouvelle manière de considérer le Sacrifice et la Victoire de Jésus, Victoire de l'Homme qui réalise sa nature divine. Chaque ligne de cet Évangile nous amenant à revoir les choses sous un nouvel éclairage.

Le Livre étant, quant à lui, une annonce très différente, plus universelle, moins religieuse.

Mais j'ai déjà dit ces choses et je continue de les sentir ainsi quand je médite la Parole.

Ceci dit je n'ai aucune autorité pour exprimer quoique ce soit dans ce domaine et mes propos ne sont que ceux d'un simple croyant que la Parole d'Arès a touché voilà déjà un certain temps.

Tu dis :« le petit reste ça ne peut être que les seuls pèlerins d'Arès, c'est tous les gens qui ont compris et qui sont prêts à s'engager.

C'est vrai qu'il y a deux acceptations du petit reste, définies par le prophète lui-même.
Une acceptation large :« La Révélation d'Arès donne le nom de son équipage: le petit reste. Un petit reste d’hommes et de femmes (26/1, 29/2), aussi nombreux que possible, croyants ou non, qui changent leurs vies volontairement (30/11) en s’obligeant à être bons, droits, vrais, peut se passer du système, retrouver liberté, amour, paix, intelligence et l’allongement infini de la vie devenant Vie par ressemblance avec le Créateur (Genèse 1/27-28). Par effet de voisinage ce petit reste peut changer le monde (28/7). »
Et une acceptation plus étroite :« Le petit reste est simplement une assemblée parmi les assemblées, qui sont souveraines d'elles-mêmes, une assemblée d'acceptation mutuelle qui a adopté pour répandre et faire réussir La Révélation d'Arès sur terre l'union derrière la Parole et le prophète, l'union qui fait la force. Il y a des moyens qu'on ne peut pas réunir et des buts qu'on ne peut pas poursuivre hors du groupe."
"Je ne peux construire qu'avec des frères et sœurs qui ont décidé de m'écouter et de s'efforcer de construire quelque chose avec moi. C'est ça, en fait, le petit reste. "

Il faut donc voir dans le petit reste plutôt des personnes qui obéissant à la Parole de Dieu, se regroupent autour du prophète et le suivent dans sa marche prophétique.
Les autres regroupent ceux de l'acceptation large. Par la droiture de leur vie, ils favorisent non pas spécialement la Révélation d'Arès, mais la réalisation de la fraternité, de la justice et au final le bonheur que croyants et incroyants espèrent.

Mais pour le frére Michel c'est l'acceptation plus étroite.  
et c'est cela qui pose probléme.

Je crois qu'on verra plus clair à la mort de Michel Potay. Pour l'instant toute personne entrant dans ces groupes de pèlerins doivent passer par un filtre à la sauce potay et devenir malléable et soumis. Sans ça, pas d'entrée possible.
c'est la position d'Assunta et c'est la mienne aussi.
et c'est cela qui pose probléme.

un courant spirituel ne doit -il pas produire l'éclosion d'expressions diverses et originales qui vont dans le même sens, ou bien doit-il être le résultat d'une expression unique favorisant le mimétisme et le suivisme ?


navy

Mon frere,

Je me dépeche de dire ce que j'ai à dire parce que je vais bientôt partir et quitter Internet et tous nos forums.
J'ai des choses importantes à faire et internet me fais perdre mon temps et mon énergie. Je viendrais de temps en temps passer voir le blog du frére Michel mais c'est tout.

L’Évangile donné à Arès étant essentiellement consacré à l'histoire de Jésus, cet humain devenu Christ, je vois dans cet Évangile un appel à réformer et à réactualiser les différents symboles (pain, vin, huile) que les Chrétiens ont malencontreusement déformés de leurs sens primitifs .
Je vois aussi dans cet Évangile, une nouvelle manière de considérer le Sacrifice et la Victoire de Jésus, Victoire de l'Homme qui réalise sa nature divine.
.../...
Le Livre étant, quant à lui, une annonce très différente, plus universelle, moins religieuse.

Les 2 sont liés Livre et évangile
Tu es resté très religieux, ce n'est pas un reproche. Pourquoi cet attachement aux différents symboles du christianisme (pain, vin, huile), .... qui viennent en fait du judaïsme ....

Si notre but est de constituer une Assemblé qui fait alliance fraternelle avec les Chrétiens, les Juifs et les Musulmans, alors nous sommes une Assemblée à part des trois autres courants. Je crains alors que comme le Chrétiens avec les Juifs et l'Islam avec les Juifs et les Chrétiens, nous aboutissions à une nouvelle scission et à terme, une fois de plus, à un mouvement à part, coupé de tous.

Oui nous sommes un groupe à part, nous ne fusionnons pas avec ces 3 religions car, je reprends les propos de FM, les formes religieuses qui sont les leurs aujourd'hui disparaîtront un jour d'elles-mêmes, si nous parvenons à ouvrir devant les hommes la porte vers la Voie du dépassement.

Je crains alors que comme le Chrétiens avec les Juifs et l'Islam avec les Juifs et les Chrétiens, nous aboutissions à une nouvelle scission et à terme, une fois de plus, à un mouvement à part, coupé de tous

Il n'y a pas de craintes à avoir ..... puisque ces religions vont disparaitre d'elles-mêmes .... un jour .... lointain.
Ce sera justement le jour de Dieu .
D'ailleurs ce jour de Dieu me fait penser au Messie juif, lequel messie a évolué en 2000 ans...
A partir du moyen-âge, voir Maïmonide (vers 1200 ans apres J-C) la conception du Messie c'est:
-La Paix universelle
-la fin des religions

Pourquoi cet attachement aux différents symboles du christianisme (pain, vin, huile),

Parce qu'à plusieurs reprises c'est évoqué dans l'évangile donné à Arès.
Je ne suis pas spécialement attaché aux symboles. Paradoxalement, c'est l'évangile donné à Arès qui m'a fait m'y intéresser à nouveau, car qu'on le veuille ou pas tout cela est abondamment cité dans ses pages.

Pour le reste, je ne commente pas. Au contraire, je suis heureux d'avoir la contradiction, car cela donne la mesure entière de cette Parole sur laquelle, encore une fois, je n'ai aucune autorité.

DERNIERE MINUTE

J'aurais voulu ouvrir un nouveau poste intitule " derniére minute" mais on ne peut pas.
Je met donc ce post à la suite.
Je me suis levé ce matin avec une idée qui ne m'était jamais venu depuis que je participe à ces forums sur la Révelation d'Arès, sauf peut-être quand j'ai lu la premiére fois la Révelation d'Arès c'est que la la RA c'est une déclaration de guerre contre la religion et la politique, et d'ailleurs Arès c'est le dieu de la guerre en grec.

curieux !

Pour le reste, je ne commente pas

C'est dommage !
Dieu n'a jamais établi de Clergé qui détiendrait la vérité divine c'est cela seulement le rappel d'une Révelation de Dieu si elle existait.
Il n'est pas question de société sans lois ni sans une forme ou une autre de gouvernement !
Ca c'est le DELIRE du frére Michel. 

voir > http://vie-spirituelle.forums-actifs.net/t808-pourquoi-je-ne-suis-pas-pelerin-d-ares#5867

http://vie-spirituelle.forums-actifs.net/t807-lettre-ouverte-au-frere-michel