Changer le monde !

On passe à autre chose !
Vous avez lu ma chronique!

Qu'est ce qu'on peut faire avec cet outil internet ?
Peut-on travailler, modestement, mais travailler quand même, à ce foutu monde changé ?
Assemblée ?
Assemblée de croyants ?
Assemblée d'Hommes en quête de fraternité?
Qu'est-ce que Dieu nous demande?
Qu'est-ce qu'on peut faire ensemble, quand autour de nous on dénigre ce mode de communication ?

Les critiques qu'on nous adresse ne sont-elles pas, en partie, justifiées ?
Ce qui ne dédouane pas les critiqueurs de la même incapacité, d'ailleurs.
Mais on ne va pas passer son temps à tamiser ce que l'autre fait ou ne fait pas.
Qu'est ce qu'on fait, nous ?

pat a écrit:Qu'est ce qu'on peut faire avec cet outil internet ?
Peut-on travailler, modestement, mais travailler quand même, à ce foutu monde changé ?
Assemblée ?
Les critiques qu'on nous adresse ne sont-elles pas, en partie, justifiées ?
Qu'est ce qu'on fait, nous ?

Critiques justifiées ? Peux-tu préciser Pat stp ?
Hum...
http://terre-inculte.photoartclub.com/viewtopic.php?f=1&t=103
Qu'est-ce qu'on fait nous ?
Et bien je crois que cela prend doucement forme non ?

Une assemblée basée/localisée sur internet ?
Pourquoi pas ?
D'internet à la vie réelle, les passerelles nous appartiennent !

Je vous propose sous peu, si cela vous intéresse activement, une "base d'accord" valant acte de création pour
une Assemblée de croyants arésiens ordinaires ouverts, où nous pourrons être rejoints dans les temps à venir - sur internet et dans les rues - par tout frère et toute soeur ordinaires de même sensibilité arésienne ouverte...

Oui, j'ai dit : les critiques qu'on nous adresse ne sont-elles pas , en partie justifiées ?

C'est toujours la question qu'il faut se poser face à une critique, quand la susceptibilité commence à digérer le coup.
En l'occurrence, et je ne reviens pas sur ce que je dis dans la chronique, il faut tout de même qu'on se rende compte que parfois nous remuons du vent sur internet.
Pour le rendre plus performant et plus lisible, il faut toujours se remettre ne question et tenir compte des critiques, c'est ce que je voulais dire.

Certains vont distribuer des tracts toute leur vie, croyant de bonne foi que cette méthode de propagation des idées est indépassable. Qu'ils continuent, je pense qu'ils font ce qu'ils peuvent avec leur moyens comme nous. Je leur dirai simplement de garder leur jugement pour se juger eux-mêmes et de nous dispenser de leur dédain. Alors, en plus de distribuer des tracts, ils participeront à la mise en place d'une certaine fraternité entre nous.
Je souris de lire qu'ils sont au champ, eux.
Il y a deux mille ans, il fallait parcourir la Palestine pour répandre ses idées dans cette région. Certains ont l'air de croire que ça n'a pas changer. Pourtant les idées nouvelles circulent davantage par internet que dans des salles de conférences ou dans la rue.
Pour ce que les auditeurs font de ce qu'ils ont entendu, c'est autre chose. Mais je voudrais bien savoir ce qui fait le plus connaître la Révélation d'Arès, entre cent tracts distribués dans la rue et un article parlant de la Spiritualité arésienne ?

Il y a plusieurs mois, njama, Assunta, navy et moi avions déjà évoqué cette possibilité de former une sorte d'assemblée dont le local et la vitrine aurait été ce forum. Navy, je crois, avait repris cette idée sur le forum qu'il a crée ensuite.
On en est là aujourd'hui, c'est à dire que ça n'a pas beaucoup avancé.
Nous en reparlerons.

Bien dit :

"Certains vont distribuer des tracts toute leur vie, croyant de bonne foi que cette méthode de propagation des idées est indépassable. Qu'ils continuent, je pense qu'ils font ce qu'ils peuvent avec leur moyens comme nous. Je leur dirai simplement de garder leur jugement pour se juger eux-mêmes et de nous dispenser de leur dédain. Alors, en plus de distribuer des tracts, ils participeront à la mise en place d'une certaine fraternité entre nous."


Je renouvelle ma proposition pour fonder ensemble et commencer à formuler les bases d'une assemblée de simples croyants arésiens ouverts.

Peut-être puis-je créer sur ce forum un fil de discussion exprès ?
Bon j'attends avis et feu vert...

Je vous propose sous peu, si cela vous intéresse activement, une "base d'accord" valant acte de création pour
une Assemblée de croyants arésiens ordinaires ouverts, où nous pourrons être rejoints dans les temps à venir - sur internet et dans les rues - par tout frère et toute soeur ordinaires de même sensibilité arésienne ouverte

..../...

Il y a plusieurs mois, njama, Assunta, navy et moi avions déjà évoqué cette possibilité de former une sorte d'assemblée dont le local et la vitrine aurait été ce forum. Navy, je crois, avait repris cette idée sur le forum qu'il a crée ensuite.
On en est là aujourd'hui, c'est à dire que ça n'a pas beaucoup avancé.
Nous en reparlerons.

Ouf, c'est pas trop tôt



PS: A propos ma précieuse CLE USB, sans laquelle je ne peux rien faire, s'est détériorée, et je ne pouvais pas bien copier les posts sur ma clé !



navy

voir http://terre-inculte.photoartclub.com/viewtopic.php?f=3&t=83&start=20

J'ai voulu un moment, encouragé par toutes ces discussions avec Pat, Njama, Assunta et quelques autres, créer un groupe "Les nouveaux pélerins d'Arès" mais vous m'en avez dissuadé.
voir http://vie-spirituelle.forums-actifs.net/un-mouvement-issu-de-la-revelation-d-ares-f3/les-nouveaux-pelerins-

Je crois que je vais m'y remettre.

navy

Certes, les forums ne changeront pas le monde.

J'élargis la remarque !
Internet change-t-il le monde ? a-t-il déjà changé un peu le monde ?


Parmi les deux tâches énumérées dans cette Entrée 20 septembre 2009 (00099) démythification, existentialisation,
je pense qu'un forum peut y répondre en partie.

Le Créateur m'a chargé et, par suite, a chargé le petit reste, que je suis envoyé rassembler (Rév d'Arès 24/1), de deux tâches :

Répandre La Révélation d'Arès pour que ceux parmi les hommes qui seront capables de se reconnaître en elle découvrent ce miroir de leurs propres espérances et viennent grossir la Moisson (Rév d'Arès 4/12, 5/2-5, 6/2, 15/7, 31/6, 38/2) des pénitents, qui à leur tour moissonneront d'autres pénitents, qui changeront le monde (Rév d'Arès 28/7),

Démythifier la foi et la rendre activement existentielle, parce que, si le Créateur peut donner La Révélation d'Arès, nous autres ne pouvons que montrer notre foi dans cette Révélation. Aussi notre foi doit-elle être particulièrement dynamique et créatrice.

Le "la rendre activement existentiellle" est bien évidemment pas évident à capter dans un écran. Le problème est le même qu'avec un livre.

Je suis sûr que nous pouvons rendre cela perceptible, malgré l'écran.

Je suis d'accord, mais ...
Je comprends ou plutôt je ressens ce qui a un peu d'âme, je serai déjà mort de soif sinon, sans l'aide de ces quelques étoiles du passé, étoiles mortes mais qui jettent encore leurs lumières*, et qui sont venues éclairer ma nuit, ... mais est-ce que cette possibilité est ouverte à tous ?
Il faut savoir tendre l'oreille, désirer jusqu'à plus soif, savoir tout perdre, s'abandonner ("être rien pour soi-même" dit la RA), pour tout retrouver ...

* la physique ne peut me contredire sur ce point

Dieu nous cueille n'importe où et n'importe comment, lorsque notre murissement spirituel est à point.

Shakespeare dit à peu près "tout est prêt pour celui qui est prêt".

Ce n'est pas en se rendant la tache plus difficile que nous aurons plus de mérite, mais en simplifiant l'accès à sa vérité à celui qui cherche.

Retransmission donc et échanges pour faire gagner du temps à celui qui se pose des questions. "allez mettez tout au grand jour" disait Jésus.

navy a écrit:
J'ai voulu un moment, encouragé par toutes ces discussions avec Pat, Njama, Assunta et quelques autres, créer un groupe "Les nouveaux pélerins d'Arès" mais vous m'en avez dissuadé.
navy

On t'aurait encouragé, et ... dissuadé

"dissuadé", n'est pas le mot juste navy, c'est au sujet de "nouveaux" (pèlerins) que nous trouvions que ça n'allait pas. Quant à avoir choisi de faire un autre forum, orienté spécifiquement et exclusivement sur la révélation d'Arès, aucun de nous effectivement ne voulaient te suivre *, ni adhérer à une ligne éditoriale "pèlerins d'Arès" bien trop fermée spirituellement à nos goûts. C'était ton choix, que je respecte, chacun son truc ! Ici, je me sens dans un espace tellement plus seyant, plus cosmopolite et nomade, mais il ne semblait pas te convenir à toi . Tu pouvais rester ici, tu le sais très bien ...
Quelles raisons aurions-nous eues de laisser tomber ce lieu qui nous avons patiemment bâti jour après jour ? et où nous sommes encore aujourd'hui.
Il faut trouver babouche à son pied. C'est pas facile ... quelquefois il faut faire plusieurs magasins de chaussures pour trouver ce qui nous convient.

Je commence à avoir un peu d'expérience en forums, mais je ne m'aventurerais jamais à en créer un, tout seul. Si je t'ai accompagné un peu au début, quelques mois tout de même, bien que ce n'était pas ma tasse de thé et tout en continuant ici, c'est parce que je me rendais bien compte que tu partais à l'aveuglette ... . Encore aujourd'hui, je confirme mon affinité élective naturelle pour une ligne éditoriale que je trouve spirituellement plus "ouverte" qui n'est pas (pour moi) contradictoire avec des forums spécifiquement arésiens, mais contiguë. Je persiste et signe mon choix, tout comme je respecte le choix de chacun. Il faut de tout pour faire un monde.

* pour un projet qui plus est, orienté pour faire quelque chose concrètement en région parisienne

ERREUR DE MA PART
MEA-CULPA

J'ai voulu un moment, encouragé par toutes ces discussions avec Pat, Njama, Assunta et quelques autres, créer un groupe "Les nouveaux pélerins d'Arès" mais vous m'en avez dissuadé.
voir http://vie-spirituelle.forums-actifs.net/un-mouvement-issu-de-la-revelation-d-ares-f3/les-nouveaux-pelerins-

Je crois que je vais m'y remettre.

mais vous m'en avez dissuadé ..... je parlais du frére Michel qui m'avait dissuadé pour le titre "LES NOUVEAUX ...."
Il n'avait pas voulu du vocable nouveau.
voir justement le lien.

navy

Avant que tu n'aies créé ton forum, nous n'étions pas d'accord sur "les nouveaux pèlerins". Tu l'as fait quand même et le frère Michel est venu enfoncé le clou.
Si tu dis "vous m'en avez dissuadé", c'est que quelque part, tu as fini par être convaincu de ne pas employer cette appellation. Si personne ne t'avait convaincu, il s'appellerait encore "les nouveaux pèlerins d'Arès" puisqu'il s'appelait ainsi au début.

http://vie-spirituelle.forums-actifs.net/ >> qui est d'ailleurs toujours ton forum actuel, est enregistré depuis (presque) sa création dans mes Marques-Pages avec l'étiquette "créer un forum: Les nouveaux pèlerins d'Arès"
Si tu ne me crois, pas je te balance la copie d'écran dans la figure
Maintenant, C'est L'Abeille : Un groupe missionnaire de Pèlerins d'Arès. Un des mouvements générés par la Révélation d'Arès.

Bonne chance à l'Abeille. Nous ne sommes pas tout à fait sur la même longueur d'ondes au niveau éditorial, comme je l'explique dans mon post précédent.

Ici, je me sens dans un espace tellement plus seyant, plus cosmopolite et nomade, mais il ne semblait pas te convenir à toi .

Si si, ce forum me convient tout à fait, un forum n'empêche pas l'autre
Ce sont 2 forums ayant des buts un peu différents mais toujours dans la mouvance Arésienne.
Le mien a toujours été Site de recherche et de réflexion pour la création d'un nouveau mouvement issu de la Révélation d'Arès.
Mais actuellement étant donné ces evenements récents qui se sont passés (Cécile etc ...) le mien, devient aussi ouvert que celui de Pat.
D'ailleurs "les nouveaux pélerins" ce titre va de nouveau convenir, qui sait

navy

Si si, ce forum me convient tout à fait, un forum n'empêche pas l'autre
Ce sont 2 forums ayant des buts un peu différents mais toujours dans la mouvance Arésienne.
Le mien a toujours été [/size]Site de recherche et de réflexion pour la création d'un nouveau mouvement issu de la Révélation d'Arès.
Mais actuellement étant donné ces evenements récents qui se sont passés (Cécile etc ...) le mien, devient aussi ouvert que celui de Pat.
D'ailleurs "les nouveaux pélerins" ce titre va de nouveau convenir, qui sait

Il n'y a pas à avoir ou à créer de "nouveau mouvement issu de la RA" ou bien de "nouveau pèlerin". Tout est continuité et dans la continuité, même s'il y a plein de forums pour faire connaître la RA. Il faut comprendre cela. Moi je le vois ainsi. Sinon ces appellations "nouveau ceci" ou "nouveau cela" vont créer des séparations, des schismes, alors que le Fond est le même ! Et l'erreur peut survenir. "Nouveau" sous-entend aussi : nouvelle façon de croire ou d'interpréter la RA (la mettre à sa sauce). Et là c'est une grave erreur à mon avis. Tout est continuité à mon avis !!

navy a écrit:Si si, ce forum me convient tout à fait, un forum n'empêche pas l'autre
Ce sont 2 forums ayant des buts un peu différents mais toujours dans la mouvance Arésienne.

Ici, il n'y a pas d'étiquette spirituelle ! pas "mouvance", "pas pèlerin" ... ou quoi que ce soit d'autre. Nous n'avons pas besoin d'étiquette.
C'est Spiritualités, Forum d'appel à la vie spirituelle où enfin le croyant et l'athée pourraient réfléchir et construire ensemble.

Faire abstaction de la RA en tant que théophanie, se baser uniquement sur les idées arésiennes, l'enseignement du frere Michel, l'insurgence, ne pas compter sur les pouvoirs en place etc ...

C'est incohérent tu ne peux pas te fier aux dires de Frère Michel si tu fais abstraction de la RA, des théophanies notamment. FM enseigne par rapport à ce que Dieu est venu révéler.

Mais je vous parle d'autre chose: Site de recherche et de réflexion pour la création d'un nouveau mouvement issu de la Révélation d'Arès.

Il n'y a pas de nouveau mouvement à créer. Il y a un mouvement c'est le mouvement arésien c'est tout, autour duquel se crée des assemblées ou groupes. Tu peux créer un groupe que tu peux appeler assemblée et être avec des gens qui croient comme toi. Je ne vois pas quel mouvement tu veux créer, issu de la RA, alors que tu veux faire abstraction du Livre. Le Livre est indissociable de l'Evangile et compose grâce à lui toute la RA. La RA c'est l'Evangile+le Livre (Théophanies).
Tu vas finir par tout réinterpréter et inventer une autre parole issue de ta propre imagination et de tes doutes.

C'est pour cela que Dieu demande d'éloigner ceux qui doutent car ils finissent par se tromper et faire tromper les autres. Attention de ne pas te tromper et de ne pas induire les gens en erreur.
Personnellement je ne te suivrai jamais car tu doutes trop et cela te rend incohérent (tu suis FM qui lui suit fidèlement ce que Dieu lui demande). La RA est vraiment donnée au monde grâce à Dieu.
Par contre tu peux rejoindre des groupes religieux ou créer un groupe religieux correspondant en tous points en ta croyance. Tu trouverais la Paix en toi de cette façon car pour l'instant je te sens très divisé !!

Navy :

"Faire abstraction de la RA en tant que théophanie, se baser uniquement sur les idées arésiennes, l'enseignement du frere Michel, l'insurgence, ne pas compter sur les pouvoirs en place etc ..."

Pour ma part, il n'est pas possible de faire abstraction de la RA en tant que théophanie du fait que c'est une théophanie, enfin pour ce qui est des théophanies.

C'est une Révélation, pas des idées arésiennes.

C'est vrai navy qu'on peut sortir un corpus des idées arésiennes. on en fera un bouquin humaniste qui aura certes de l'intérêt, mais qui n'opérera pas la synergie Créateur/Créature.
Sans doute que pour dire cela tu te bases sur le fait qu'un athée peut s'imprégner de la RA et avoir pratiquement les mêmes mérites qu'un croyant. je pense cependant qu'un tel athée devra malgré tout s'imprégner d'une certaine transcendance.
Je pense que la Révélation d'Arès s'adresse avant tout à des croyants désireux de vivre leur foi en harmonie avec leur Créateur.
Par contre, un athée qui grâce à la Révélation d'Arès devient bon et juste trouvera ainsi une voie spirituelle authentique, mais il quitera alors le domaine des idées pour se changer.
La Révélation d'Arès : un livre de sagesse? oui, mais surtout un livre d'échange entre Créateur et Créature.

J'ai l'impression que l'incompréhension et les ratés de communication sont notre lot sur les forums. . Vous vous contredisez tous plus ou moins les uns les autres, sauf peut-être Pat qui au moins fait des efforts.
Si l'on veut communiquer sur un sujet aussi délicat et complexe que celui là il faut ... marcher sur des oeufs



Assunta,

J'ai l'impression que tu récites des préceptes arésiens sur un ton péremptoire, comme une véritable mégére.

Tu crois que la Révélation vient de Dieu, ou alors n'est ce pas plutot la peur non pas d'être exclu car ça tu l'es déjà, mais la peur d'etre mal vu ou d'être incohérente (ou quelque chose comme ça ). Evidemment c'est beaucoup plus confortable de croire si l'on veut faire partie d'un mouvement.

Etre dans "l'humanisme" ne te suffit pas ? tu veux aussi être bien vu des pélerins
Le frére Michel, la derniére fois que je l'ai vu, en février au local de la rue Losserand, le FM passant en revue les fréres et soeurs des forums, a dit " Ah Assunta elle a suivi une autre voie, en faisant un geste trés rigolo que je ne saurai décrire

Personnellement je ne crois pas (que la RA vient de Dieu ).
Si on croit (que la RA vient de Dieu ), on le suit le FM et on intégre une Assemblée un point c'est tout ! (ce qui n'empêche pas internet) Ou alors on fait une autre assemblée, mais on suit le frére michel


Je ne comprends rien à ta position.

tu dis:

TRES IMPORTANT - accepter les croyants ET les non-croyants (désirant changer ce monde en bien) et composer tous ensemble. Nous sommes vraiment dans ce que dit la RA.

voir ton sujet FAUT-IL CROIRE EN DIEU POUR ACCEPTER LA REVELATION D'ARES

D'un coté trés ouverte et d'un autre trés fondamentaliste arésienne


navy

C'est vrai navy qu'on peut sortir un corpus des idées arésiennes. on en fera un bouquin humaniste qui aura certes de l'intérêt, mais qui n'opérera pas la synergie Créateur/Créature.
Sans doute que pour dire cela tu te bases sur le fait qu'un athée peut s'imprégner de la RA et avoir pratiquement les mêmes mérites qu'un croyant. je pense cependant qu'un tel athée devra malgré tout s'imprégner d'une certaine transcendance.
Je pense que la Révélation d'Arès s'adresse avant tout à des croyants désireux de vivre leur foi en harmonie avec leur Créateur.
Par contre, un athée qui grâce à la Révélation d'Arès devient bon et juste trouvera ainsi une voie spirituelle authentique, mais il quitera alors le domaine des idées pour se changer.
La Révélation d'Arès : un livre de sagesse? oui, mais surtout un livre d'échange entre Créateur et Créature.
pat

Pour ma part, il n'est pas possible de faire abstraction de la RA en tant que théophanie du fait que c'est une théophanie, enfin pour ce qui est des théophanies.

C'est une Révélation, pas des idées arésiennes. Frere libre

Je comprends,tu veux dire par là l'opposition entre des idées forcément "intellectuelles" et la transcendance de la Parole de Dieu.
Mais imaginons que ces évenements surnaturels n'aient pas existés, que le FM ne soit même jamais venu à Arès .... Ces idées n'auraient t-elles aucun intérét pour toi ? (pourquoi donner à "idées" un sens restrictif )

La R.A, et le mouvement qui la représente n'a pas le monopole ... des idées de la R.A. Bien sûr les idées et théses du frére Michel sont liés aux théophanies, c à d à la RA .

Une théorie: Mais Dieu n'a jamais demandé de croire à des choses invraisemblables ou surnaturelles. La Parole de Dieu est une parole d'Amour, de Justice, de Fraternité, une parole avant tout DE BON SENS et de VRAISEMBLANCE. Donc Dieu ne peux pas nous demander d'acceder à la vraisemblance par l'intermédiaire de l'invraisemblable. (içi les théophanies)

Si on ne croit pas que la RA vient de Dieu, il vaut mieux en faire carrément abstraction (je pense que tu sera d'accord )

Reste que le frére Michel est un homme qui a écrit des textes, qui a élaboré des choses...
En fait il y a 2 fréres Michel, je l'ai toujours perçu ainsi. L'homme de la Révélation et l'homme Michel Potay.



Navy

Bonjour Yve
Je ne t'insultais pas en te répondant, donc tu n'as pas besoin d'insulter.

J'ai l'impression que tu récites des préceptes arésiens sur un ton péremptoire, comme une véritable mégére.
Tu crois que la Révélation vient de Dieu, ou alors n'est ce pas plutot la peur non pas d'être exclu car ça tu l'es déjà, mais la peur d'etre mal vu ou d'être incohérente (ou quelque chose comme ça ). Evidemment c'est beaucoup plus confortable de croire si l'on veut faire partie d'un mouvement.
Etre dans "l'humanisme" ne te suffit pas ? tu veux aussi être bien vu des pélerins
Le frére Michel, la derniére fois que je l'ai vu, en février au local de la rue Losserand, le FM passant en revue les fréres et soeurs des forums, a dit " Ah Assunta elle a suivi une autre voie, en faisant un geste trés rigolo que je ne saurai décrire
Personnellement je ne crois pas (que la RA vient de Dieu ).
Si on croit (que la RA vient de Dieu ), on le suit le FM et on intégre une Assemblée un point c'est tout ! (ce qui n'empêche pas internet) Ou alors on fait une autre assemblée, mais on suit le frére michel
Je ne comprends rien à ta position.
tu dis:
Citation:
TRES IMPORTANT - accepter les croyants ET les non-croyants (désirant changer ce monde en bien) et composer tous ensemble. Nous sommes vraiment dans ce que dit la RA.
voir ton sujet FAUT-IL CROIRE EN DIEU POUR ACCEPTER LA REVELATION D'ARES
D'un coté trés ouverte et d'un autre trés fondamentaliste arésienne
navy

Je ne cherche à être bien vu de personne, quelle idée ! Dieu a arés m'a donné un Signe et je sais que la RA est divine.
Tu n'as rien compris à ce que je t'ai dit et tu l'as très mal pris, dommage !!
Quand je parle d'incroyant ce sont les athées pas des gens qui ne croient pas en la divinité de la Parole, c'est très différent ! On peut croire en Dieu et ne pas croire qu'Il ait dicté la Parole à FM comme apparemement c'est ton cas, tu l'as souvent exprimé.

C'est vrai navy qu'on peut sortir un corpus des idées arésiennes. on en fera un bouquin humaniste qui aura certes de l'intérêt, mais qui n'opérera pas la synergie Créateur/Créature.
Sans doute que pour dire cela tu te bases sur le fait qu'un athée peut s'imprégner de la RA et avoir pratiquement les mêmes mérites qu'un croyant. je pense cependant qu'un tel athée devra malgré tout s'imprégner d'une certaine transcendance.
Je pense que la Révélation d'Arès s'adresse avant tout à des croyants désireux de vivre leur foi en harmonie avec leur Créateur.
Par contre, un athée qui grâce à la Révélation d'Arès devient bon et juste trouvera ainsi une voie spirituelle authentique, mais il quitera alors le domaine des idées pour se changer.
La Révélation d'Arès : un livre de sagesse? oui, mais surtout un livre d'échange entre Créateur et Créature.

"on en fera un bouquin humaniste qui aura certes de l'intérêt, mais qui n'opérera pas la synergie Créateur/Créature."

Je suis pas d'accord avec toi, pourquoi ce bouquin (il n'est pas question d'en faire un bouquin de toute façon, FM ayant déjà écrit des bouquins ) n'opérerait pas la synergie Créateur/Créature comme tu dis ?
Puisque dans ces bouquins il est question de Dieu.
Ce n'est pas parce que des textes ont été écrits par des hommes qu'ils ne peuvent pas être inspirés

je pense cependant qu'un tel athée devra malgré tout s'imprégner d'une certaine transcendance.

Oui pourquoi pas, mais ce n'est pas seulement d'athée dont je voulais parler mais aussi de croyant en Dieu, mais refusant La R.A. n'ayant pas de preuves.

navy