11 septembre 11

C'est peut-être l'occasion de parler des lamentations de Jérémie puisque le compositeur Francesco Durante s'en est inspiré

Idée générale: Il s'agit de poèmes aux accents très lyriques, de lamentations causées par la destruction de Jérusalem.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_des_Lamentations

Cinq poèmes:

Le premier poème décrit Jérusalem comme une princesse abandonnée, punie à cause de l’abondance de ses transgressions.

Le second poème parle des conséquences de la famine: des enfants défaillent, des femmes mangent leurs propres enfants, les cadavres jonchent les rues.

Le troisième poème annonce l’espoir de Sion en la miséricorde divine.

Le quatrième poème déplore la gloire passée du temple de Jérusalem maintenant détruit.

Le dernier poème débute par une supplique demandant à Dieu de se souvenir de son peuple.

les textes sont ICI

11 septembre 11

J'aurais voulu partager quelque chose avec ceux qui me lisent, mais toutes les paroles que j'ai pu écrire me paraissaient vaines.

tu veux dire à propos du 11 septembre ou en général ?

Je n'ai pas pu ouvrir le lien, mon navigateur ne marche pas bien dommage.

Victor

Victor a écrit:tu veux dire à propos du 11 septembre ou en général ?

bravo pour l'humour ... c'est vrai, c'est équivoque !
Un certain 11 septembre ... (date ultérieure au nine-eleven) j'ai pris l'avion avec ma fille * pour l'accompagner à Valladolid (Espagne) où elle démarrait une année universitaire à l'étranger ...
* autour de nous des gens avaient peur qu'on prenne l'avion un 11 septembre !!!!!!!!

J'ai des super souvenirs de ce 11 septembre, nous sommes arrivés en pleine fête (fête de la Vierge de San Lorenzo qui dure une semaine) ... la ville était pleine de gaité, les rues animées très tard dans la nuit ... il faisait un temps magnifique. L'histoire du nine-eleven était à 10000 lieux des préoccupations des habitants.
Un 11 septembre n'en chasse pas un autre, ni n'arrête les traditions. le monde ne s'arrête pas de tourner avec le nine-eleven.

11 septembre 11, c'est juste la date de son post. (le précédent étant 8 septembre)
D'un point de vue spirituel le 11 09 11 intéresse surtout ceux qui font de la numérologie , Il n'est pas impossible qu'ils délirent d'ailleurs avec le 11 11 11

Ce n'etait pas de l'humour, juste une question

victor

Avant l’horreur et la guerre.
Il faut changer le monde.
Avant que le monde ne nous change en poussière.
Il faut changer le monde.
C’est la seule chose à faire. Tout le reste sera vain. Tout le reste ne servira à rien. On aura beau raser tous les pays ennemis. On aura beau tuer tous les coupables. Il y en aura d’autres. Il y en a toujours eu d’autres. Tant que le monde ne changera pas. Tant que le monde sera comme ça.
Il faut changer le monde.
Et la seule façon de faire ça, c’est de se changer nous-même. D’arrêter d’être pas fin. D’arrêter d’être méchant. Trop souvent. D’arrêter de critiquer, de blesser, d’exploiter les autres. De se servir de tous et chacun pour arriver à nos fins.
Il faut aimer les autres enfin. Les aider. Vraiment.
Si chacun de nous change, le monde sera changé.

(Chronique publiée par xxxxxx dans un blog quelques jours aprés le 11. 16 septembre 2001.)

Comme quoi vous voyez il n'y a pas que les Pélerins d'Arès.

invité

invité3 a écrit:(Chronique publiée par xxxxxx dans un blog quelques jours aprés le 11. 16 septembre 2001.)

Cher invité, tant de choses ont été publiés sur le 11 septembre et cela a fait couler beaucoup d'encre. Les sites spécialisés ne manquent pas sur le web. J'espère que vous n'allez pas nous faire des copier-coller de tout ce qui a été publié ...
J'aurais préféré une pensée personnelle j'avoue ...

Comme quoi vous voyez il n'y a pas que les Pélerins d'Arès.

Je ne vois pas le rapport !
Les pèlerins d'Arès pensent que le monde se changera en poussière ?
J'ai déjà discuté avec des pèlerins d'Arès, ils ne veulent rien entendre du "pacifisme", pourtant je trouve ça bien. Même leur prophète me traitait d'utopiste quand je lui en parlais ... pour dire ! C'est l'Hôpital qui se moque de la Charité, et lui c'est pas un utopiste ?

Sinon je suis bien d'accord avec vous que si tout le monde il est gentil ... mais est-ce que vous ne rêvez pas ?

Et la seule façon de faire ça, c’est de se changer nous-même.

Il n'y a pas que les pèlerins d'Arès qui le disent. Et les idées pour changer sont innombrables. Je ne cherche pas à décourager les courageux, mais bon, ce n'est pas très précis votre histoire !

Il faut aimer les autres enfin. Les aider. Vraiment.

Aimer les autres, je veux bien. Quand à les aider, je suis très sceptique , je crois que c'est préférable qu'ils s'aident tout seul ... je connais trop de cas, où les gens voulant aider les autres, ont fait pire que mieux !
Déjà pour aider quelqu'un, le préalable requis, il me semble, est qu'il sollicite ou manifeste d'une façon ou d'une autre de l'aide. Peut-être ne veut-il pas être aidé ? et vous vous mêleriez de ce qui ne vous regarde pas, et vous auriez fauté d'avoir outrepassé sa liberté et le respect que vous lui deviez !
Pour tout dire, je me méfie comme de la peste des gens qu'ils veulent m'aider.
Je ne suis pas convaincu, je dois dire par votre histoire, et si vous aviez essayé d'entendre simplement la musique de ce compositeur Francesco Durante, vous ne seriez pas là à nous débiter cette prose de xxxxxx d'un blog inconnu.
Merci de respecter le sujet qui n'était pas 11 septembre 01, mais 11 septembre 11
Les twin-towers n'existent plus, il ne reste que les lamentations ... qui s'arrêteront un jour peut-être si l'on y voit plus clair dans cette histoire fumeuse.
Ce qu'il manque c'est de la Lumière !

Invité a dit :

Il faut changer le monde, avant que le monde ne nous change en poussière

Avant d'en être réduit aux lamentions, il faut changer le monde. Si Jérusalem avait changé, Jérémie ne se serait pas autant lamenté sur ses malheurs.
Le malheur qui arrive a un pays, les violences faites à Jérusalem comme les violences faites à d'autres pays sont malheureusement souvent le résultat d'un refus de se changer : immobilisme, amour exclusif de sa communauté, repli sur soi, refus de comprendre l'autre, refus de la diversité, conviction de posséder une vérité unique impartageable...
Naturellement la violence aveugle n'est pas une réponse acceptable à ces erreurs. Mais les lamentations, même pleinement justifiées, qui font suite à ces violences ne sauraient faire oublier les responsabilités.

Si chacun de nous change, le monde sera changé.

Il n'y a pas que les Pèlerins d'Arès a le dire heureusement.
Cette formulation me va mieux que « il faut changer le monde » qui ne dit rien de la façon dont on pense changer le monde. Alors que le changement personnel en bien, laisse toute sa place à la diversité des croyances et des convictions de chacun.

Si vous avez parcouru ce forum vous avez pu voir que nous avions grand souci de cette diversité et si le blog dont vous parlez est alimenté par vous, n'ayez aucune crainte à en donner les références. Vous ne serez pas accusé de prosélytisme.

Il faut aimer les autres enfin. Les aider.

Bien sûr il faut aider les autres.
Pour répondre à njama : il ne faut pas aider les autres malgré eux, quand ils ne demandent rien.
Mais il y a assez de cas de demande d'aide.
J'ai passé une heure, peut-être deux, il y a quelques jours avec un cousin dont la vie facile est en train de basculer à cause de la maladie :
" Un jour tu m'as dit que lorsque j'aurais besoin de parler, je pouvais t'appeler, alors je le fais aujourd'hui »
Et il s'est mis à pleurer.
Aider c'est proposer et être au rendez-vous, ce n'est pas imposer sa solution.

Aider c'est proposer et être au rendez-vous, ce n'est pas imposer sa solution.

Oui très juste et important. C'est là où se trouve toute la grandeur d'âme.